主题：资本，是力量，还是利刃？
主持人：深圳创新育成研究院院长郭宏伟
嘉宾：
深圳市伊爱高新技术有限公司副总裁苏振华
天泽信息产业股份有限公司投资总监熊云彩
成都亿盟恒信科技有限公司总经理王春波
深圳市联合安业科技有限公司董事长王和
大家欢迎！
主持人：现在开始。资本就像空气，它是面包，又是利剑，是任何企业和产业发展的非常重要的一个必要因素。刚才熊总从资本的角度，从相对比较窄的资本角度跟大家分享了天泽公司对资本的感受。我认为资本是一个比较庞大的体系，从经济学角度来看，资本有几个方面组成：
第一是我们所知道的人力资本；
第二是所谓的产业资本，产业资本里边包括物质资本，社会资本以及商业资本，借贷资本，银行资本，风险资本。
应该说资本在企业和产业发展过程中，已经起到了一个关键性的作用，现在我想和各位企业家共同分享资本在企业的发展过程中如何起到了它的作用。根据会务组的意见，提出以下几个问题：
从2008年开始，资本对于卫星导航产业关注升温，并且有很多成功案例，也有失败的合作。在去年运营商大会的时候我们也举办了一个资本与卫星导航的沙龙，三十多家企业对资本提出了明确的意向，根据今天举办者秘书长王勇兵的统计，今天我们参会的有五十多家企业对资本都提出了需求，现在我请问王和董事长，结合贵公司的行业特点，您认为如何有效利用资本来推动企业的发展以及行业的发展？有请。
王和：感谢大家，我一直有和南京天泽学习和互动，天泽的成功来自于他的专注，我们感谢大家对我们支持，得到了发展，我们一直寻求资本这一块的投入和运作。我个人认为资本不等于是资金，一个企业我们有人才资本，技术资本，品牌资本，在座各位做运营的，我们还会涉及到关系资本，在这个行业里边是比较典型的。我一直在想我们企业需要资本，但我们问自己一个问题，我具备一个什么条件吸引这些投资商，能为投资商产生或者带来什么价值才拿这个钱。简单来说我们现在需要资本，也需要资本运作，但是我们不会过分的依赖这个资本，准备好了为投资人带来更大的价值，为他创造更多财富的时候我们才会去吸引这些投资人进来。
谢谢！
主持人：王总认为企业只有把自己做好了才可能得到资本的青睐，在卫星导航产业尤其是运营业，是否真的迫切需要资本来推动呢？现在有请天泽信息熊总。
熊云彩：我觉得在产业发展的时候，资本永远是排在边上的，就是一个配角，为大家做一个纽带，如果有需要的时候资本提供一定的帮助，如果当资本成为主角的时候就会发生前面提到的几个案例，就有控制权之争，资本应该站立在后面为大家提供必要的帮助，像现在流行的一句话，80后甚至90后，资本就可以对我做出指点，但是不能对我做出制止点点，所以资本应该站在边上，有需要资本随叫随到。一定是这样的。
主持人：大家知道，伊爱高新是深圳从事导航产品比较早的企业，前几年成功引进了世界100强SK集团，应该说是成功利用产业资本的一个典范，现在有请伊爱高科的首席桥梁管，苏振华。
苏振华：谢谢！刚才熊总特别比喻了一下资本和企业的关系有一点像恋爱的关系，夫妻的关系。其实我个人感觉就像人生一样的，人生当中最大的一个风险投资可能就是婚姻，作为一个企业来讲，在这个投资引入资本的过程中，其实也是一个比较大的风险。首先要确定我们为什么要引入资本，刚才也说了，有人力资本等各方面的，作为一个企业发展有一个目标有一个定位，从长远发展现在的短板是什么，引入的资本能不能带来互补，而不仅仅是钱。
第二像谈恋爱一样，如果出现了分歧，怎么办？有没有一些很好的机制，比如通过沟通、交流，是不是有一个共同目标等等，将一些日常合作过程中的风险把它降到比较低。当然最好是在最开始的时候双方要明确未来我们合作双方的重点是什么，资本进来做什么，分工是怎样的，有一个比较明确的合同范本。
谢谢！
主持人：谢谢苏总。成都亿盟恒信公司是中部地区从事卫星导航很好的一个企业，现在有请王总谈一下他们公司对资本方面的认识。
王春波：谢谢大家，无论是资本层面还是产业层面，我们都属于晚辈，和他们三家公司给我们指明了很好的方向。资本面前，我们去年引入了国外的一个投资，第四笔风险投资进入了，前面三个都是自然人，其实我们这四笔钱进来都有一个共同特点，就是资本在接受我们之前都不知道我们是做什么的，首先是认可了我们这个创业团队，认可了我们做事的方法理念，所以他们认为我们这样的团队不管做什么都不重要。我们一直比较被动，我本人做技术出身的，资本这一块有专门的合伙人运作，因为受到资本的关注是来自于09年，09年我们做过全国的大学生创业的案例，被北京大学的光华管理学院拿出做研究，同一年做研究的两个案例，一个是我们公司全国大学生创业的代表，还有一个是海底捞，北京的一家火锅公司，我们也很残酷，这个产业链上不是很好做。所以通过这几次接触和合作有一些想法。
第一，资本永远不可能做雪中送炭的事情，只是能够锦上添花，资本合作还是要自己做好。
第二，理念非常关键。虽然去年美国投资方给了4.3亿的估值，很多国内同行给不出的，其实我们跟国内的投资商谈的时候，大家首先关注的焦点是谁控股，在公司控制权方面，国外不一样，他觉得你好希望你更好，国内觉得你好希望控制你，所以我们在这个过程当中的一点心得和体会。虽然觉得现在在踏踏实实做好自己的事情，我认为资本只是水到渠成的事情。
主持人：刚才王总讲得非常好，资本基本上处于主动状态，也是不可抗拒的，他把你估值那么高，这样一个小的企业能够去拥抱他吗？刚才王和王总讲到了，第一公司的核心层的经营理念非常重要，他的核心理念基本上在时间中转变为商业模式或者盈利模式，其实投资者是吃力的，最关注的就是你的盈利模式。
主持人：在运营产业链是不是真的迫切需要资本来推动呢？请王总做一个发言。我们这个运营行业，今天在座的大部分都是运营商，据说现在两千多家运营商，今天估计在座的有几百家。我们这个行业真的需要资本来推动吗，请你回答这个问题。
王和：我认为看公司发展定位，在一定的时候怎资本肯定是要融入的，公司想做大做强做规范，国内很多企业包括我们公司自己，很多合伙人都有分歧，大家认为闷声发大财就可以了，没有这么规范，一个企业做大做强了做规范了，行业内很多企业值得我们学习。我觉得在GPS运营行业肯定引入资本是非常必要的，因为做服务首先是要有持续的发展能力，要有品牌力，要有持续的竞争力，所以我认为特别是现在越来越关注商业模式和用户价值的时候，一个公司核心的持续发展非常关键。借助资本是非常必要的，特别是在运营上面，因为我们自己不做运营，我们只是在产业链上，我们曾经有一个梦想，要成为行业内类似于高通这样的公司，专注做解决方案，所以我们在这里边坚持了十年，虽然自己有很多次怀疑，但是毕竟走出来了，我认为我们这个理念应该还是有生命力。运营方面我们接触的行业优秀运营商非常多，我发现凡是做得好的做得优秀的运营商有一个共同特点就是专注，把一个细分的行业一个细分应用做得非常棒。所以我觉得选择不做什么比选择做什么更重要。
主持人：谢谢王总。其实资本在我们身边有政府引导的资本，也就是说从2008年开始，国家发改委对于运行导航产业，以及对北斗卫星导航产业，已经开始了产业化示范工程，这个是政府的引导资本。还有一个是我们在座的有的企业引进了风险资本，比如说广州的亿程公司，还有的企业引进了产业资本，比如刚才说的伊爱公司，其实在座的许多企业没有这些资本青睐的时候，我们要有效的利用信贷资本，也就是说银行的资金。同时我认为人在某个阶段代表了整个公司可以决定整个公司的生死，就是所谓的人力资本。
现在有请我们天泽信息熊总谈一谈，如何借助资本推动整个行业的发展，不只是企业的发展，因为对于一个企业来讲我们追求的就是资本回报率，但是我们在座的都有社会责任感，怎么推动行业发展，请您谈一下这方面的看法。
熊云彩：主持人给的问题太大了，因为天泽公司本身目前也比较小，不管我们的收入规模还是市值，还有我们的团队规模，目前还是一个小企业。我们先撇开社会责任感和对行业的推动，因为我们不敢这么给自己戴帽子，我们比较信赖的一种方式就像西方经济学里边讲的利己才能利他，不是从利他的角度出发，我先从自己的角度出发达到利他，自己好了，有一个可以借鉴的经验，做得不好，前面有坑路我探过了，大家不要去碰那个石头，这是第一个，先利己然后在这个过程中利他。
第二我们是广泛的合作，前面我在胡说八道的时候也提了，我们的合作不管从技术业务还是资本，都是广开门路的，不排斥任何形式的合作，这样共同把这个行业推动一起发展。
主持人：谢谢！谢谢有请王和王总回答，贵公司在人力资本方面在最近几年应该说还是做了很多工作，据我所知你们在深圳也是一家非常优秀的企业，请您在这方面谈一下体会。
王和：我还是认同本家王总的观点，一个企业的团队非常重要，前面几年我们一直在努力，我们也会更规范这个企业的经营，人才的导入，如何给他们创造一些优厚的条件，今年我们公司最重要的一点就是进行内部的股改，让老的优秀员工跟我们一起创业，形成企业的凝聚力。因为现在年轻人也有很多的创业梦想，走到外面去创业，一个人势单力薄，不如大家在一起，我们共同努力把这个企业壮大，这是我们几年来一直做的事情。
主持人：目前很多企业进行了股改，上市肯定是他们一致的目标，但是据我所知，伊爱高新现在还没有股改，你们在这方面有什么想法，能够和大家一起分享？
苏总：谢谢这个题目，2007年的时候，世界500强在全国筛选了一百多家GPS企业，选择了伊爱，当时也是大家一起探讨的，是一个团队的问题。我们经营的理念是不断夯实基础谋求稳步发展，我们企业是一个相对比较务实的企业，所以在引入资本以后，这个资本实际上是战略资本，并不是纯粹的资本，因为由于SK整体在中国的战略是一致的，所以在这个过程当中我们做了几件事情，比如引进了SK一些新近的CDMA，因为韩国CDMA是全世界商用最多的，一些新近的技术引进来，同时在车联网的技术引进来，在这个过程中不断的打造我们扎实的团队，内部的系统，服务网络，当然您刚才讲的股改的问题我们也一直在内部评估阶段。
相当于股改做得好就是一个火箭，推动的前景，做得不好，这里边的风险非常高，所以我们一般期望的是有一个比较稳妥的方案确定，所以这个事情正在评估中。
主持人：谢谢苏总，其实上市不是每一个企业的最终目标，上市是整个企业发展过程的一个环节而已。在国际上许多企业的成功并不是通过上市，而是通过收购等等，在座企业发展过程中也可以考虑资产重组、收购、兼并等方式。现在请问王总，您觉得资本给行业带来了哪些历练？
王和：首先我觉得资本的认可是对行业的认可，是对这个产业的认可，这是非常好的非常正向的宣传，以前我们行业更多像一个制造业，在全国制造业大萧条的情况下资本的足入无疑给我们这个行业打了兴奋剂，我们属于IT行业，不是一个制造业，资本的介入将来会催生产业链的优化，让我们的产业成为高新产业，不是制造业。
其实也有一些副作用，现在做北斗，涉及到国家的安全问题，目前大量应用于党政军和机关，对保密和安全方面有很高的要求。去年交通部的项目招标的时候都严格的对外资占股比例有限制。我们还是要根据自身的行业应用业务定位或者发展需求合适选择资本，特别是我们所面临的是外资，一旦应用不好，反而制约公司的发展。所以我觉得资本是非常理智的，不会轻易的做出一个选择，所以做这个之前会有大量的行业的调查，调研，包括行业的资讯，认为这个行业值得投资，有这么高的投资价值才进入，所以我觉得资本的进入，特别是国外的资本非常严谨的，他的进入是对市场的肯定，特别我们迷茫的时候相当于给我们点了一盏明灯。
主持人：企业在资本运作过程中应该注意什么，现在有请熊总。
熊云彩：我觉得是这样的，目前资本给了我们一个很大的帮助，中小股东给我们支持，很高的溢价买我们的股票，目前积累了一部分资本。所谓资本运作一定要善用资本，用比较流行的话来说要对市场有敬畏之心，好像这个钱不是钱一样的，一定要把这个钱用好，用在适当的地方，让它产生价值，这是最重要的。关于怎么用好它，对于企业前面那几个标准是一个，比如说团队、业务，还有可持续性，以及共同的目标，这些东西都要做一些梳理，然后集体去决策，结合自身的情况，不要你去为了资本运作而去资本运作，只有发展有必要的时候，需要资本去支持的时候，才用到它，不要经常拿出来说我动不动要收购一个什么东西，让我的企业实现某一种能力上的突破，如果这么想的话，本身就表明你的内升性增长已经快枯竭了。企业更大发展是内的发展，外延增长是辅助力量。行业内，有格外的，还有负责著名的，不断收购，比如思科，收购不指望带来多大市场利润和份额，而是带来创新，不管是技术还是模式的创新，资本可以去为你的主要模式，不仅仅是为利润做收购，一定是为了自己的主业。
主持人：谢谢熊总，大家知道企业的发展有其自身的规律，产品和项目的发展尤其要遵循自身的规律，同样产业的发展也有自身的规律。对现在初创型的运营商我建议一定要非常好的利用政府的引导资金，因为政府的引导资金是成本非常低的，比如说我们在深圳在广东，从国家发改委到省市发改委都有相关产业的扶持资金，像深圳今年最近三年3亿的资金，其实在座企业都有机会做政府资金的申请，我认为这个事情是大家要注意的。风险资金其实并不可怕，关键是你这个企业要做好，关键是你这个企业的老板是否在宏观产权上考虑好自己出让的比例。现在还有十分钟时间，请台下的各位领导，谁有问题请提出来，请台上的几位企业家回答。
有问题的请举手。
提问：我是上海来的，提一个普遍的问题，作为创业型的高科技企业，在企业发展到一定程度的时候需要融资，资本张口说要控股，是不是可以说不？
主持人：有请熊总。
熊云彩：我觉得是这样的，一定是企业家说了算，你不能说我这个资本来了，我自己一个创业企业需要融资，资本方有各自的需求，这时候说控股，当然我不说我们公司，我们受监管限制没有办法。因为现在资本并不缺，现在其实真正的资本缺的是一个好的合作伙伴，而不是说缺少资本，资本选择非常多，不一定选择产业资本，有风险资本，不一定是国内风险资本，也可以国外的，只要是一个好企业什么事都可以是你说的算。谷歌这些上市的时候完全是自己说了算，当当是同行说了算，谷歌这些太牛了，是好企业，所以是他们说了算。所以毋庸置疑，企业家说了算。
主持人：看看谁还有问题要问。
台上的几位领导建议苏总谈一下伊爱高新引进SK以后的体会，现在有请苏总。
苏总：首先从我个人角度谈一下我的体会，看到的。SK是韩国最著名的电信级运营商，是私有的运营商。到中国的战略是希望在中国建立一套车联网的应用，当时他通过筛选选择了伊爱，我们的体会是刚开始为什么要选择我们伊爱，也就是我们为什么选择他，双方先讨论清楚，就为了这个过程来来回回半年多时间，在某一个时间我们都考虑是不是不要合作了，为什么要合作，合作除了资本以外还能做什么？所以在这个时候谈得比较多，包括更先进的技术引进，在中国战略的合作。当然刚才王总也特别提到了因为现在我们就面临一个风险，其实不是风险，就是问题了，作为外资企业现在外资控股的企业对北斗的运营我们存在很多问题，这个是当时没有考虑的。
第二，当时考虑以后人事安排怎么办，对于控股还是不控股问题纠结了很久，不管控股还是不控股，未来的运作是中方代表还是韩方代表？针对合作模式，比如未来怎么运作，以及合作模式进行了交流，这个基础上双
